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	Commenti a: E&#8217; TEMPO DI PLAY OFF?	</title>
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	<description>Notizie e aggiornamenti in tempo reale sul campionato Carnico</description>
	<lastBuildDate>Wed, 04 Oct 2017 11:44:35 +0000</lastBuildDate>
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		Di: Gianluca		</title>
		<link>https://2019.carnico.it/2017/10/03/tempo-play-off/#comment-32251</link>

		<dc:creator><![CDATA[Gianluca]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Oct 2017 11:44:35 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Se dobbiamo dare una rinfrescata al carnico, più che escogitare meccanismi cervellotici riguardanti play off, coppe o altro, dobbiamo prima di tutto analizzare i dati anagrafici di chi gioca. 10 anni fa i protagonisti erano più o meno quelli di adesso.

Io credo che le risposte siano da cercarsi nei giovani. Loro sì che possono riportare entusiasmo e voglia al nostro movimento.

Ripartiamo da lì, i giovani non sono il futuro, sono il presente, e dobbiamo rendercene conto.

Saluti]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Se dobbiamo dare una rinfrescata al carnico, più che escogitare meccanismi cervellotici riguardanti play off, coppe o altro, dobbiamo prima di tutto analizzare i dati anagrafici di chi gioca. 10 anni fa i protagonisti erano più o meno quelli di adesso.</p>
<p>Io credo che le risposte siano da cercarsi nei giovani. Loro sì che possono riportare entusiasmo e voglia al nostro movimento.</p>
<p>Ripartiamo da lì, i giovani non sono il futuro, sono il presente, e dobbiamo rendercene conto.</p>
<p>Saluti</p>
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		Di: Pino Princi		</title>
		<link>https://2019.carnico.it/2017/10/03/tempo-play-off/#comment-32250</link>

		<dc:creator><![CDATA[Pino Princi]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Oct 2017 11:16:59 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Questo ultimo mese di campionato è servito alle società già salve o fuori dalla lotta scudetto per far giocare i giovani  che altrimenti non avrebbero spazio nella massima serie , perché cambiare le regole ?  Play off play out non servono a nulla ,lo dimostra da anni la lega Pro. Senza quei 2 inutili turni infrasettimanali (il mercoledì sera chi ha lavorato a turno che sia di notte o di pomeriggio era indisponibile nella maggior parte delle gare) il campionato durerebbe ancora 2 domeniche , per la gioia delle mogli dei calciatori]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Questo ultimo mese di campionato è servito alle società già salve o fuori dalla lotta scudetto per far giocare i giovani  che altrimenti non avrebbero spazio nella massima serie , perché cambiare le regole ?  Play off play out non servono a nulla ,lo dimostra da anni la lega Pro. Senza quei 2 inutili turni infrasettimanali (il mercoledì sera chi ha lavorato a turno che sia di notte o di pomeriggio era indisponibile nella maggior parte delle gare) il campionato durerebbe ancora 2 domeniche , per la gioia delle mogli dei calciatori</p>
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		Di: Andrea		</title>
		<link>https://2019.carnico.it/2017/10/03/tempo-play-off/#comment-32249</link>

		<dc:creator><![CDATA[Andrea]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Oct 2017 09:56:30 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Interessanti tutte le osservazioni proposte, anche se nel &quot;nostro&quot; campionato non dovrebbe essere difficile trovare motivazioni... una volta bastava il &quot;campanile&quot; a dare gli stimoli giusti in tutte le partite. Ciò premesso, secondo me il campionato potrebbe innovarsi... tornando all&#039;antico e riproponendo 10 squadre in Prima, 10 in Seconda e 10+10 in Terza A e Terza B. La stagione sarebbe più breve e meno stressante e ci sarebbero spazi a sufficienza per Coppa e Supercoppa. Un buon finale di stagione a tutti gli sportivi !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Interessanti tutte le osservazioni proposte, anche se nel &#8220;nostro&#8221; campionato non dovrebbe essere difficile trovare motivazioni&#8230; una volta bastava il &#8220;campanile&#8221; a dare gli stimoli giusti in tutte le partite. Ciò premesso, secondo me il campionato potrebbe innovarsi&#8230; tornando all&#8217;antico e riproponendo 10 squadre in Prima, 10 in Seconda e 10+10 in Terza A e Terza B. La stagione sarebbe più breve e meno stressante e ci sarebbero spazi a sufficienza per Coppa e Supercoppa. Un buon finale di stagione a tutti gli sportivi !</p>
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		Di: Bruno Tavosanis		</title>
		<link>https://2019.carnico.it/2017/10/03/tempo-play-off/#comment-32248</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bruno Tavosanis]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Oct 2017 05:49:33 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[La proposta di Diego è interessante (anche se si dovrebbe andare in campo con la calcolatrice! ), la precisazione di Dino corretta (ma se a luglio sei già tagliato fuori è chiaro che sei molto inferiore alla prima in classifica). 
Resto della mia: un campionato deve esprimere i valori di un&#039;intera stagione. Non è giusto che siano 2 o 4 partite al termine  a decidere tutto. Il calcio è diverso da altri sport, dove se una squadra è chiaramente più forte, difficilmente viene sconfitta. Il calcio, a differenza per dire del basket, può essere deciso da un episodio (esempio banale: espulsione e rigore al primo minuto, ti ritrovi a giocare 89 minuti in inferiorità numerica partendo da 0-1) . 
Ripeto: i playoff vanno bene, ma non devono coinvolgere chi vince il girone. Non a caso in serie B (prime due promosse in A) e C (le prime dei tre gironi promosse, playoff per le altre) è così.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>La proposta di Diego è interessante (anche se si dovrebbe andare in campo con la calcolatrice! ), la precisazione di Dino corretta (ma se a luglio sei già tagliato fuori è chiaro che sei molto inferiore alla prima in classifica).<br />
Resto della mia: un campionato deve esprimere i valori di un&#8217;intera stagione. Non è giusto che siano 2 o 4 partite al termine  a decidere tutto. Il calcio è diverso da altri sport, dove se una squadra è chiaramente più forte, difficilmente viene sconfitta. Il calcio, a differenza per dire del basket, può essere deciso da un episodio (esempio banale: espulsione e rigore al primo minuto, ti ritrovi a giocare 89 minuti in inferiorità numerica partendo da 0-1) .<br />
Ripeto: i playoff vanno bene, ma non devono coinvolgere chi vince il girone. Non a caso in serie B (prime due promosse in A) e C (le prime dei tre gironi promosse, playoff per le altre) è così.</p>
]]></content:encoded>
		
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		Di: Dino Zorzi		</title>
		<link>https://2019.carnico.it/2017/10/03/tempo-play-off/#comment-32245</link>

		<dc:creator><![CDATA[Dino Zorzi]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Oct 2017 20:00:51 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Certo, Bruno, le tue considerazioni sono oggettivamente precise , ti faccio solo un appunto : siamo sicuri che con una formula  diversa la distanza fra la prima e la quarta sarebbe ancora di 23 punti ? Sinceramente penso di no, le motivazioni e gli stimoli fanno la differenza, è chiaro che se a luglio sei tagliato fuori senza possibilità alcuna di rientrare a parte la matematica, non penso che affronterai le restanti partite con il coltello fra i denti ( nessun riferimento ad alcuna squadra in particolare, semplice riflessione generica) non dovendo guardarti né alle spalle, né con grande ansia chi ti sta davanti.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Certo, Bruno, le tue considerazioni sono oggettivamente precise , ti faccio solo un appunto : siamo sicuri che con una formula  diversa la distanza fra la prima e la quarta sarebbe ancora di 23 punti ? Sinceramente penso di no, le motivazioni e gli stimoli fanno la differenza, è chiaro che se a luglio sei tagliato fuori senza possibilità alcuna di rientrare a parte la matematica, non penso che affronterai le restanti partite con il coltello fra i denti ( nessun riferimento ad alcuna squadra in particolare, semplice riflessione generica) non dovendo guardarti né alle spalle, né con grande ansia chi ti sta davanti.</p>
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		Di: SERINI G. P.		</title>
		<link>https://2019.carnico.it/2017/10/03/tempo-play-off/#comment-32244</link>

		<dc:creator><![CDATA[SERINI G. P.]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Oct 2017 19:24:32 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[play out in prima ultima giu,decima contro tredicesima,undicesima contro dodicesima spareggio secco in casa della migliore classificata,in caso di pareggio dopo i supplementari si salva la migliore classificata.mandi.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>play out in prima ultima giu,decima contro tredicesima,undicesima contro dodicesima spareggio secco in casa della migliore classificata,in caso di pareggio dopo i supplementari si salva la migliore classificata.mandi.</p>
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		<title>
		Di: diego scarsini		</title>
		<link>https://2019.carnico.it/2017/10/03/tempo-play-off/#comment-32243</link>

		<dc:creator><![CDATA[diego scarsini]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Oct 2017 18:25:32 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[A mio parere una soluzione playoff potrebbe essere applicata anche in prima categoria, pur non facendo torti a chi, come il cavazzo quest&#039;anno, vince per distacco. Mi spiego riprendendo l&#039;esempio del Ruda calcio che quest&#039;anno ha stravinto il girone D della 2 categoria invernale, con il Villesse secondo classificato che avrebbe vinto qualsiasi degli altri 3 gironi se non fosse stato inserito proprio nel D; tuttavia, proprio per il fatto che il Villesse ha concluso con più di 10 punti sulla terza ha &quot;annullato&quot; il meccanismo dei prìlay off, essendo stato promosso direttamente in prima categoria assieme al Ruda. 
Perchè dico questo?
A mio parere una soluzione interessante sarebbe introdurre i playoff a 4 tra le prime 4 classificate, con semifinale e finale:
- gara secca in casa della miglior classificata.
- se i 90 minuti terminano in pareggio, due tempi supplementari da 15 l&#039;uno e, in caso di permanenza della parità, risulterà vincitrice la squadra meglio classificata ( questo da un ulteriore vantaggio/stimolo a chi si classifica meglio nella stagione regaìolare).
TUTTAVIA, se il distacco tra la seconda alla quinta è almeno di 10 punti, la semifinale non si disputa e la 2 passa direttamente alla finale; stesso discorso se il distacco tra la 3 e la 4 classificata è pari o superiore a 10 punti. SE INOLTRE la prima classificata ha un vantaggio pari o superiore a 10 punti sulla seconda classificata ( 10 punti sono un esempio, si calcoli assieme un valore congruo), si è davanti ad una situazione di manifesta superiorità e il meccanismo dei playoff viene automaticamente annullato, assegnando la vittoria del campionato alla prima classificata della stagione regolare.
Quali sono i VANTAGGI di questa soluzione?
1) Vantaggio economico per chi disputa i playoff in casa = i guadagni che si fanno in parite del genere sono pari a quelle di 10 partite di regular season se non superiori.
2) Motivazionale = fino alla fine se sono in zona alta di classifica ho la possibilità di giocarmela e dare un senso alla stagione ( anche perchè le squadre di media e bassa classifica di solito puntano e si accontentano di una salvezza tranquilla ).
3) Coinvolgimento del pubblico = sono molto più interessato a seguire un campionato incerto fino alla fine piuttosto che uno che a fine agosto è già deciso.
Se si entra nell&#039;ottica del meccanismo, a mio parere le polemiche che potrebbero (anche giustamente) sollevare la/le favorite al campionato verrebbero metabolizzate dalle stesse in un paio di stagioni, facendoci l&#039;abitudine e magari beneficiando del meccanismo in futuro.
Ovviamente adesso sta a voi elencare gli svantaggi in modo da fare una discussione calma e costruttiva e abbozzare una possibile proposta condivisa.
Buon termine di stagione a tutti i protagonisti del carnico!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>A mio parere una soluzione playoff potrebbe essere applicata anche in prima categoria, pur non facendo torti a chi, come il cavazzo quest&#8217;anno, vince per distacco. Mi spiego riprendendo l&#8217;esempio del Ruda calcio che quest&#8217;anno ha stravinto il girone D della 2 categoria invernale, con il Villesse secondo classificato che avrebbe vinto qualsiasi degli altri 3 gironi se non fosse stato inserito proprio nel D; tuttavia, proprio per il fatto che il Villesse ha concluso con più di 10 punti sulla terza ha &#8220;annullato&#8221; il meccanismo dei prìlay off, essendo stato promosso direttamente in prima categoria assieme al Ruda.<br />
Perchè dico questo?<br />
A mio parere una soluzione interessante sarebbe introdurre i playoff a 4 tra le prime 4 classificate, con semifinale e finale:<br />
&#8211; gara secca in casa della miglior classificata.<br />
&#8211; se i 90 minuti terminano in pareggio, due tempi supplementari da 15 l&#8217;uno e, in caso di permanenza della parità, risulterà vincitrice la squadra meglio classificata ( questo da un ulteriore vantaggio/stimolo a chi si classifica meglio nella stagione regaìolare).<br />
TUTTAVIA, se il distacco tra la seconda alla quinta è almeno di 10 punti, la semifinale non si disputa e la 2 passa direttamente alla finale; stesso discorso se il distacco tra la 3 e la 4 classificata è pari o superiore a 10 punti. SE INOLTRE la prima classificata ha un vantaggio pari o superiore a 10 punti sulla seconda classificata ( 10 punti sono un esempio, si calcoli assieme un valore congruo), si è davanti ad una situazione di manifesta superiorità e il meccanismo dei playoff viene automaticamente annullato, assegnando la vittoria del campionato alla prima classificata della stagione regolare.<br />
Quali sono i VANTAGGI di questa soluzione?<br />
1) Vantaggio economico per chi disputa i playoff in casa = i guadagni che si fanno in parite del genere sono pari a quelle di 10 partite di regular season se non superiori.<br />
2) Motivazionale = fino alla fine se sono in zona alta di classifica ho la possibilità di giocarmela e dare un senso alla stagione ( anche perchè le squadre di media e bassa classifica di solito puntano e si accontentano di una salvezza tranquilla ).<br />
3) Coinvolgimento del pubblico = sono molto più interessato a seguire un campionato incerto fino alla fine piuttosto che uno che a fine agosto è già deciso.<br />
Se si entra nell&#8217;ottica del meccanismo, a mio parere le polemiche che potrebbero (anche giustamente) sollevare la/le favorite al campionato verrebbero metabolizzate dalle stesse in un paio di stagioni, facendoci l&#8217;abitudine e magari beneficiando del meccanismo in futuro.<br />
Ovviamente adesso sta a voi elencare gli svantaggi in modo da fare una discussione calma e costruttiva e abbozzare una possibile proposta condivisa.<br />
Buon termine di stagione a tutti i protagonisti del carnico!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Maurizio		</title>
		<link>https://2019.carnico.it/2017/10/03/tempo-play-off/#comment-32240</link>

		<dc:creator><![CDATA[Maurizio]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Oct 2017 12:33:51 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[La &quot;Supercoppa allargata&quot; potrebbe disputarsi a inizio stagione in concomitanza con le prime 2 giornate di Coppa Carnia (prevedendo per le partecipanti alla Supercoppa un automatico passaggio del primo turno di Coppa).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>La &#8220;Supercoppa allargata&#8221; potrebbe disputarsi a inizio stagione in concomitanza con le prime 2 giornate di Coppa Carnia (prevedendo per le partecipanti alla Supercoppa un automatico passaggio del primo turno di Coppa).</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Marco		</title>
		<link>https://2019.carnico.it/2017/10/03/tempo-play-off/#comment-32239</link>

		<dc:creator><![CDATA[Marco]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Oct 2017 10:20:09 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Concordo con Bruno. Qualcosa bisogna escogitare, ma i tempi sono ristretti in quanto, oltre alle problematiche avanzate da Bruno, bisognerebbe tener conto anche di eventuali spareggi con il risultato di giocare il tutto a fine ottobre - primi di novembre. Forse meglio una supercoppa allargata (che non tocca il risultato nella stagione regolare) e coinvolge altre squadre (magari con turni infrasettimanali).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Concordo con Bruno. Qualcosa bisogna escogitare, ma i tempi sono ristretti in quanto, oltre alle problematiche avanzate da Bruno, bisognerebbe tener conto anche di eventuali spareggi con il risultato di giocare il tutto a fine ottobre &#8211; primi di novembre. Forse meglio una supercoppa allargata (che non tocca il risultato nella stagione regolare) e coinvolge altre squadre (magari con turni infrasettimanali).</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Maurizio		</title>
		<link>https://2019.carnico.it/2017/10/03/tempo-play-off/#comment-32238</link>

		<dc:creator><![CDATA[Maurizio]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Oct 2017 09:40:10 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Si potrebbe ipotizzare una Supercoppa allargata a seconda e terza del campionato (semifinali e finale), eventualmente previo spareggio 2°-5° e 3°-4°.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Si potrebbe ipotizzare una Supercoppa allargata a seconda e terza del campionato (semifinali e finale), eventualmente previo spareggio 2°-5° e 3°-4°.</p>
]]></content:encoded>
		
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